经过四十年的改革开放，我们国家取得了举世瞩目的成就。之所以能有这样的功绩，观察君认为与”先富带后富，然后实现共同富裕“这句话的落实有莫大的关系。在四十年的改革开放中，我们崛起了一大批知名企业，创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富，穷着越穷的现象。而是富有的人更富有，但是贫穷的人却没有更贫穷，也跟着一起富有了起来。这一点不需要用数据证明，只要问一问父辈的日子和自己现在的日子，大家都能够很轻易得出结论。最直接的体会就是，现在去超市，以前那些令小孩垂涎三尺的食品，现在只要你愿意，导购员抢着让你品尝。
为什么论房地产的同时要先提到改革开放呢？因为，我们可以从中找到房地产的调控思路。让富有的人可以住的更好，但是不能让贫困者住的更差。要实现这一目标，需要充分发挥市场与政府两只手的作用。
首先，房地产具有商品属性，因此我们要充分发挥市场的决定性作用。在归纳到市场属性这一块的商品房，无论房价多高，也不是政府应该去头疼事情。政府要做好的是消除社会恐慌情绪，打击各种黑中介和炒房行为，规范市场行为，克服市场固有的滞后性、盲目性、自发性，不需要做过多的调控，也不需要担心价格问题造成压力。一套别墅上千万，一定没有市民会抱怨别墅太贵，因为市民需要的不是这块。
其次，房地产具有社会属性，因此我们要充分发挥政府的作用。靠市场解决有强烈改善需求的市民，而政府的作用就是保障无力负担高房价的市民。这一块就需要政府修建大量的保障房和限价房，这一类住房不具备市场属性，价格和准入完全由政府制定。借鉴发达地区经验，将这类住房分为三类。人才住房：重点面向符合条件的企事业经营管理、专业技术、高技能、社会工作、党政等方面人才供应，可租可售。安居型商品房：重点面向符合收入财产限额标准等条件的低收入户籍居民供应。公共租赁住房：面向符合条件的户籍中低收入居民、为社会提供基本公共服务的相关行业人员、先进制造业职工等群体供应。只要我们在将房地产的两个属性分开来，让政府和市场两只手同时发力，炒房团自然也失去了炒房空间，房地产也将慢慢回归到合理的位置。（具体操作细则不做讨论，比如必须是夫妻双方无房、收入低于多少、保障房容积率高于商品房等等）
当然，量的保障房和限价房的进入必然大幅降低财政收入，做到这一点需要政府转变发展思路，摆脱对土地财政的依赖。但是我们也应该充分认识到，一个城市强不强不在于土地财政有多少，而在于人才是否愿意留下。只有一流的人才才能造就一流的城市，从短期效益看，政府会减少一定的财政收入，但从长期看，这座城市将会获得无限的发展生机。甚至可以说，谁控制住了房价，谁就站在了同类城市中竞争的制高点。
从现实情况来看，目前，长沙出台了最严房地产调控政策，房价得到有效控制。试想，如果一座三线城市，长期房价与科教文卫大幅领先自己的省会的相当，如何能留住人才？如何得以发展？我们想要的是加快崛起，与长沙一起成为全省”双子星“，而不是短期的苍头小利；想要的是安居乐业的家园，不是投机者的乐园；要成为创业者的乐土，不是投机者的福地；想要的是聚天下英才而用之，不是望房兴叹！
为什么论房地产的同时要先提到改革开放呢？因为，我们可以从中找到房地产的调控思路。让富有的人可以住的更好，但是不能让贫困者住的更差。要实现这一目标，需要充分发挥市场与政府两只手的作用。
首先，房地产具有商品属性，因此我们要充分发挥市场的决定性作用。在归纳到市场属性这一块的商品房，无论房价多高，也不是政府应该去头疼事情。政府要做好的是消除社会恐慌情绪，打击各种黑中介和炒房行为，规范市场行为，克服市场固有的滞后性、盲目性、自发性，不需要做过多的调控，也不需要担心价格问题造成压力。一套别墅上千万，一定没有市民会抱怨别墅太贵，因为市民需要的不是这块。
其次，房地产具有社会属性，因此我们要充分发挥政府的作用。靠市场解决有强烈改善需求的市民，而政府的作用就是保障无力负担高房价的市民。这一块就需要政府修建大量的保障房和限价房，这一类住房不具备市场属性，价格和准入完全由政府制定。借鉴发达地区经验，将这类住房分为三类。人才住房：重点面向符合条件的企事业经营管理、专业技术、高技能、社会工作、党政等方面人才供应，可租可售。安居型商品房：重点面向符合收入财产限额标准等条件的低收入户籍居民供应。公共租赁住房：面向符合条件的户籍中低收入居民、为社会提供基本公共服务的相关行业人员、先进制造业职工等群体供应。只要我们在将房地产的两个属性分开来，让政府和市场两只手同时发力，炒房团自然也失去了炒房空间，房地产也将慢慢回归到合理的位置。（具体操作细则不做讨论，比如必须是夫妻双方无房、收入低于多少、保障房容积率高于商品房等等）
当然，量的保障房和限价房的进入必然大幅降低财政收入，做到这一点需要政府转变发展思路，摆脱对土地财政的依赖。但是我们也应该充分认识到，一个城市强不强不在于土地财政有多少，而在于人才是否愿意留下。只有一流的人才才能造就一流的城市，从短期效益看，政府会减少一定的财政收入，但从长期看，这座城市将会获得无限的发展生机。甚至可以说，谁控制住了房价，谁就站在了同类城市中竞争的制高点。
从现实情况来看，目前，长沙出台了最严房地产调控政策，房价得到有效控制。试想，如果一座三线城市，长期房价与科教文卫大幅领先自己的省会的相当，如何能留住人才？如何得以发展？我们想要的是加快崛起，与长沙一起成为全省”双子星“，而不是短期的苍头小利；想要的是安居乐业的家园，不是投机者的乐园；要成为创业者的乐土，不是投机者的福地；想要的是聚天下英才而用之，不是望房兴叹！
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在四十年的改革开放中，我们崛起了一大批知名企业，创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富，穷着越穷的现象。——老兄，你这结论是怎么的出来的？按照燕大虾的说法，你要有数据支撑哦，不要凭感觉说严肃事，不然会误导大众的。
富人越来越富，穷人越来越穷，我只想天天看新闻联播
桃源老江2：在四十年的改革开放中，我们崛起了一大批知名企业，创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富，穷着越穷的现象。——老兄，你这结论是怎么的出来的？按照燕大虾的说法，你要有数据支撑哦，不要凭感觉说严肃事，不然会误导大众的。http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726907但是我们完全没有出现富者越富，穷者越穷的现象
准确的说，楼主在纯粹睁着眼晴说瞎话，在不负责任的背书，用老江的话讲就是说话不带良心。
衡量富者是不是越富，穷者是不是越穷，根本不用你去思考，有个专用名词叫：基尼系数 就是收入差距，看看这个系数近些年来的变化，到底是不是富者越富，穷者越穷。同时也可以和其它国家比，和其它国家近几年的变化比。
还要告诉楼主的是，任何国家，任何社会，只要经济发展，肯定全体老百姓都要受益的，这不是红国独有的现象，就如同旧社会再万恶，那时候的穷人也比元谋人的过得好。
都是九年制义务教育，请别低估了人民群众的智商。
桃源老江2：在四十年的改革开放中，我们崛起了一大批知名企业，创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富，穷着越穷的现象。——老兄，你这结论是怎么的出来的？按照燕大虾的说法，你要有数据支撑哦，不要凭感觉说严肃事，不然会误导大众的。http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726907老江，你不能因为想当村长，要当陬市镇镇长就不敢把心里的话说出来。
你一直是个纯粹的人，觉得不妥就说嘛。
怎么搞得跟有些官员一样，喜欢拐起弯来哒。
桃源老江2：在四十年的改革开放中，我们崛起了一大批知名企业，创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富，穷着越穷的现象。——老兄，你这结论是怎么的出来的？按照燕大虾的说法，你要有数据支撑哦，不要凭感觉说严肃事，不然会误导大众的。http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726907你的意思是你比你的父辈更穷了咯？那就真是可怜，混成这个样子了
燕大虾：但是我们完全没有出现富者越富，穷者越穷的现象还需要我列可支配收入那些数据？自己和父辈比一下啊，当然，如果你混的连父辈都不如，那就真是人生悲哀
准确的说，楼主在纯粹睁着眼晴说瞎话，在不负责任的背书，用老江的话讲就是说话不带良心。
衡量富者是不是越富，穷者是不是越穷，根本不用你去思考，有个专用名词叫：基尼系数 就是收...http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726949
燕大虾：老江，你不能因为想当村长，要当陬市镇镇长就不敢把心里的话说出来。不让你跟你老爹比，你儿子的生活更你的比，你觉得哪个好？这么简单的道理都不懂么？你比30年前更穷了？
你一直是个纯粹的人，觉得不妥就说嘛。
怎么搞得跟有些官员一样，喜欢拐起弯来哒。http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726955
甚至可以说，谁控制住了房价，谁就站在了同类城市中竞争的制高点。
这话也没有一点道理，很是书生气，这么些年来还看不明白，难道是房价在同类城市中低的城市更有竞争优势？还是相反？ 在年年发布的中国城市竞争榜中，有多少房价便宜而竞争力很强的城市？我们要尊重事实。
大常德房价就是降到2000块一平米
如果你安个招牌城管要收你5000块钱加三条和天下，再吃二餐饭，洗个脚按个摩，再审批半个月。
如果你的孩子上学选个学校要求爹爹拜奶奶，要动车尾箱的茅台
如果你开个公司，各类的牛鬼蛇神，各种潜规则
如果你的车窗被砸了，警察都懒得张你
如果在餐馆里吃个饭，被人来句德骂
如果的如果。。。。。。。
光房价便宜主有竞争力！！！！！
这世界上没有无缘无故的便宜，也没有无缘无故的贵
这话也没有一点道理，很是书生气，这么些年来还看不明白，难道是房价在同类城市中低的城市更有竞争优势？还是相反？ 在年年发布的中国城市竞争榜中，有多少房价便宜而竞争力很强的城市？我们要尊重事实。
大常德房价就是降到2000块一平米
如果你安个招牌城管要收你5000块钱加三条和天下，再吃二餐饭，洗个脚按个摩，再审批半个月。
如果你的孩子上学选个学校要求爹爹拜奶奶，要动车尾箱的茅台
如果你开个公司，各类的牛鬼蛇神，各种潜规则
如果你的车窗被砸了，警察都懒得张你
如果在餐馆里吃个饭，被人来句德骂
如果的如果。。。。。。。
光房价便宜主有竞争力！！！！！
这世界上没有无缘无故的便宜，也没有无缘无故的贵
而是富有的人更富有，但是贫穷的人却没有更贫穷，也跟着一起富有了起来。就是，你和你邻居，原本都是年收入1000块的人，现在，你邻居年收入一万块了，而你是年收入是两千块。都在同时增加，你邻居更富有了，但是你没有更穷，只不过，你的心态不一样了，完全没想过我也比原来好了，只不过想的凭什么他比我富。这样的心态估计永远都不会觉得幸福
李建刚：你的意思是你比你的父辈更穷了咯？那就真是可怜，混成这个样子了http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726962你这是纵向比较，还要横着比。横的、竖的都要有。
燕大虾：老江，你不能因为想当村长，要当陬市镇镇长就不敢把心里的话说出来。我没你狠，对于经济，我脑壳反应慢，一下没想到基尼系数这个词组。
你一直是个纯粹的人，觉得不妥就说嘛。
怎么搞得跟有些官员一样，喜欢拐起弯来哒。http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726955
李建刚：你的意思是你比你的父辈更穷了咯？那就真是可怜，混成这个样子了http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726962公务员，精英中的精英，不带耍脾气的。
李建刚：不让你跟你老爹比，你儿子的生活更你的比，你觉得哪个好？这么简单的道理都不懂么？你比30年前更穷了？http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726965说你蠢，你还歪歪。你这是纵向比较，横的呢？
李建刚：还需要我列可支配收入那些数据？自己和父辈比一下啊，当然，如果你混的连父辈都不如，那就真是人生悲哀http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726964我只想告诉你一个基本的经济常识：任何社会只要经济发展，对国民生活水平是全面推动的。
穷与富只是个相对的标准，富者是不是越富，我不想说，个人看看每年的富豪榜，看是不是门槛越来越高了，穷者是不是越穷，我不想说，看看基尼系数这几年的变化，相信你读过书，可以看看这几年工资收入上涨水平。
至于说与父辈比，那要看怎么比，当年我父亲是全村的人傲娇，全村私人第一间砖瓦房是咱家的。但是我现在肯定不是我们村的骄傲，连我们组里都不是，这一点很让我父亲瞧不起。
但你要说论物质论收入水平，那父辈们肯定比不上我，
但是的但是，我好像也高兴不起来，
因为的因为：一个混在封建社会的小憋三都要比奴隶社会的奴隶活得好
至于其中的道理，个人建议楼主读几本经济学基础书籍
李建刚：不让你跟你老爹比，你儿子的生活更你的比，你觉得哪个好？这么简单的道理都不懂么？你比30年前更穷了？http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=472696530年前都穷
桃源老江2：我没你狠，对于经济，我脑壳反应慢，一下没想到基尼系数这个词组。http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726979所以劝你莫一休息就打跑符子也是为了你好
桃源老江2：说你蠢，你还歪歪。你这是纵向比较，横的呢？http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726984当别人把一个亿当成小目标的时候，
你当老子月入2000大洋的人多得了300块钱的奖金
然后的然后再说：富人带动穷人共同致富
老实说，我拉不下这个良心
我只想说，楼主有当官的潜质
洋洋洒洒一大篇很对上面的眼，虽然老百姓不服也说汪出什么来，
但是的但是，知道点经济、经融学基础常识的人看来
满篇常识错误，硬伤满满下不得地。
[燕大虾于2018-08-09 11:22编辑了帖子]
燕大虾：我只想告诉你一个基本的经济常识：任何社会只要经济发展，对国民生活水平是全面推动的。我现在论的是贫穷的人有没有更贫困，我没扯收入差距，也不扯社会幸福指数，我就只是写文章做个引用，你们扯出这么多，还延伸这么多.....
穷与富只是个相对的标准，富者是不是越富，我不想说，个人看看每年的富豪榜，看是不是门槛越来越高了，穷者是不是越穷，我不想说，看看基尼系数这几年...http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726986
燕大虾：所以劝你莫一休息就打跑符子也是为了你好http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726991还不是想赢两个钱，多加滴滴油。像你要赚两千亿，像李建刚莫名的知足？前者是我做不到的，后者是我不愿意的。
燕大虾：30年前都穷http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726989明明就是你们偷换了我的概念，现在似乎我偷换，我只提了贫穷的有没有更穷，然后引出房地产。我没有对任何其他问题做解释，用词已经很严谨了
燕大虾：但是我们完全没有出现富者越富，穷者越穷的现象你们两个说的不在一个点上。基尼系数是个相对概念，楼主说的是绝对概念。从相对概念上说，中国高收入人群与低收入人群的收入差距是增大了；但是从绝对概念来说，改革开放中国在富人越来越多的时候，贫穷人口的数量也是在不断减少。1981年，中国绝对贫困人口数量为8.35亿，到2014年缩减为6800万人。你说的“任何国家，任何社会，只要经济发展，肯定全体老百姓都要受益的”则未必。比如印#度。印#度这些年来经济发展仅次于中国，但是印#度人口中靠近底层的近半数人口每天热量摄入是下降的，通俗的说就是吃不饱。因此，印#度的儿童营养不良率达到了百分之三十八点多，每年近100万儿童死于营养不良。
准确的说，楼主在纯粹睁着眼晴说瞎话，在不负责任的背书，用老江的话讲就是说话不带良心。
衡量富者是不是越富，穷者是不是越穷，根本不用你去思考，有个专用名词叫：基尼系数 就是收...http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726949
安安4088：你们两个说的不在一个点上。基尼系数是个相对概念，楼主说的是绝对概念。从相对概念上说，中国高收入人群与低收入人群的收入差距是增大了；但是从绝对概念来说，改革开放中国在富人越来越多的时候，贫穷人口的数量也是在不断减少。1981年，中国绝对贫困人...http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4727014我只不过用一句话引出下文，而且只是涉及到贫穷有没有更贫穷，不涉及贫富差距，社会幸福感这些，完全只是我需要那句话
燕大虾：老江，你不能因为想当村长，要当陬市镇镇长就不敢把心里的话说出来。哈哈哈哈哈，太好笑了。
你一直是个纯粹的人，觉得不妥就说嘛。
怎么搞得跟有些官员一样，喜欢拐起弯来哒。http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726955
燕大虾：当别人把一个亿当成小目标的时候，那你悟性就太差了，我这篇文章，绝对对不上上面的眼，发文我都是放在公众号最下面。因为这个文章否定了政府之前的调控思路，否定了土地财政，这两点你都看不出来？而且，一定没有经济上的问题，如果你觉得有，说出来！不要一笔带过！
你当老子月入2000大洋的人多得了300块钱的奖金
然后的然后再说：富人带动穷人共同致富
老实说，我拉不下这个良心
我只想说，楼主有当官的潜质
洋洋洒洒一大篇很对上面的眼，虽然老百...http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726992
燕大虾：甚至可以说，谁控制住了房价，谁就站在了同类城市中竞争的制高点。这里你忘记了楼主的前提，“同类”。如果只说城市竞争力，全球城市竞争力2017-2018年度排名中，前200名没有一个是房价低的。但是加了同类两个字就不同了。比如都是一样的三线城市，房价低的那一个应该说相对吸引力要大一点。所以，也不能说楼主的话没有一点道理。
这话也没有一点道理，很是书生气，这么些年来还看不明白，难道是房价在同类城市中低的城市更有竞争优势？还是相反？ 在年年发布的中国城市竞争榜中，有多少房价便宜而竞争力...http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726968
燕大虾：我只想告诉你一个基本的经济常识：任何社会只要经济发展，对国民生活水平是全面推动的。虾子，学无止境，你也可以读几本经济学基础书籍，估计你和楼主都不是学经济的。
穷与富只是个相对的标准，富者是不是越富，我不想说，个人看看每年的富豪榜，看是不是门槛越来越高了，穷者是不是越穷，我不想说，看看基尼系数这几年...http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726986
李建刚：我只不过用一句话引出下文，而且只是涉及到贫穷有没有更贫穷，不涉及贫富差距，社会幸福感这些，完全只是我需要那句话http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4727016你们两个的概念不在一个点上，一个说的是绝对概念、一个说的是相对概念。但是你们自己都没发现。
讨论和辩论话题，首先要保持概念一致。
桃源老江2：在四十年的改革开放中，我们崛起了一大批知名企业，创造了一批富人。但是我们完全没有出现富者越富，穷着越穷的现象。——老兄，你这结论是怎么的出来的？按照燕大虾的说法，你要有数据支撑哦，不要凭感觉说严肃事，不然会误导大众的。http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726907江总说的有道理，支持。
燕大虾：但是我们完全没有出现富者越富，穷者越穷的现象文化人说话就是不一样，支持。
准确的说，楼主在纯粹睁着眼晴说瞎话，在不负责任的背书，用老江的话讲就是说话不带良心。
衡量富者是不是越富，穷者是不是越穷，根本不用你去思考，有个专用名词叫：基尼系数 就是收...http://175.6.36.125/bbs-read-jump?pid=4726949
